In primul rand salut tuturor.

Sunt un programator din Galati, actual salahor de cod la o firma care face J2ME din
Bucuresti. De asemenea, in timpul liber trag cu dintii de o diploma de Calculatorist la
Politehnica (la taxa), dar nu prea imi iese.
Unii poate ma cunosc de pe un proiect mai vechi numit "Marant" altii poate ma
cunosc de la concursul "Tu faci jocurile" organizat de Level in 2006 (care a fost
prima si ultima editie ).

As fi vrut sa imi incep introducerea pe o nota mult mai sarcastica, in care sa critic
atitudinea noastra (a romanilor interesati de gamedev in general) fata de aceasta
industrie. Dar am decis sa fiu doar realist nu si sarcastic.

Vad multi oameni talentati aici dar si multi care habar n-au ce-i paste.
Pentru cei din cat. II (in care ma incadrez personal): De cand am inceput sa "lucrez"
in industrie am vazut, auzit si experimentat lucruri care multora le-ar face parul sa
se ridice.

Pentru cei care nu cunosc mai bine situatia tin sa le aduc aminte ca la noi industria
de "gamedev" s-a ridicat la fel ca orice alta industrie, o lovitura mai smechera la
buget, o pila ici, una colo, un "vizionar", si 2 - 3 "boi" buni la matematica, care
intamplator stiau si ceva BASIC sau C.

Celor care au reusit sa se angajeze in domeniu in RO le spun: Bravo!

Celor care nu au reusit inca le spun: Daca aveti cum, cautati-va fratilor de lucru,
dar in alta tara ca in RO nu se face efectiv NIMIC. Stati aici daca vreti sa faceti debugging de OpenGL ES si JSR 184 pe cod scris de chinezi, japonezi, rusi sau
coreeni. Poate daca aveti noroc ajungeti sa faceti debug pe cod de PS3 scris de
indieni. Sa sa va greseasca numele un nene pe nume Mao Kuk

A, si in incheiere, s-ar putea sa dati peste sefi care tin cu dintii de statutul lor si
incearca sa o faca pe BSA-istii de frica ca li s-ar putea lua partea de "investitie"
(pile + manevre).

Astept pareri si mai revin cu detalii.

Ma rog, nu-i neaparat sa faci debug pe cod scris de chinezi, mai e si Ubisoft unde poti sa faci debug pe cod scris de stramosi, sau daca ai bulan chiar scris de tine... desi la cum se misca treburile pe acolo, e posibil ca in curind sa se inceapa debugu' la cod de failbook. Pintea probabil stie mai bine.

Sefi care tin de statut gasesti peste tot, da' mie mi se pare cel mai tare sa dai peste cite un bou d-ala agil care citeste carti de "leadership", NLP, public speaking si alte mizerii d-astea. De exemplu asta, cu diagrama lui despre abordat oamenii carora le vine sa-i dea cu ceva in cap in timpul meeting-urilor.

asta e peste tot nu numai in gamedev
tot scriu codu cu cu*u... si apoi se mira d c implementezi greu ceva peste lucrurile deja scrise sau d c iti ia 15 ani sa rezolvi un bug pentru ca nu intelegi ce e scris acolo

PS: welcome

Ahaha cineva da din casa )


@eye776
tu zici ca gamedev+Romania = fail.
Eu zic ca sunt multe oportunitati. Dintr-o singura experienta nu poti vorbi pentru toate firmele de gen de pe la noi.
Peste tot sunt probleme (chiar si in afara : scandal Infinity Ward), dar in unele locuri chiar se face dezvoltare si cu siguranta ai ce invata daca intr-adevar vrei.
Eu nu inteleg atitudinea asta plangacioasa...in momentul in care nu-ti convine, iti cauti altceva, as simple as that, sunt destule firme de gamedev in Bucuresti.

Shhhhh! :>

PS: cu putin research nici nu e nevoie de dat din casa, scrie acolo la domnu' pe site despre legatura strinsa cu SH5.

Salut, ma bucur sa vad ca mi-a raspuns lumea.
Nu vroiam sa las impresia de plangacios.

De fapt chiar m-as putea "lauda" ca sunt norocos ca lucrez, CULMEA char in domeniul in care vreau (ma rog, pe aporape ), si pe un salariu care pentru un liceean cu 2 + 1/2 ani de facultate e char FOARTE bun in Romania.
Ieri eram un pic suparat, e adevarat. Azi am vazut ca mai sunt si altii cu aceleasi probleme si mi-a trecut

Pintea:

Who who whoa... there buster Sa o luam pe rand:

Vedeti voi... cu una bucata Heresy War, si una bucata Rift (oricat de bune ar fi, si sunt bune, voibim de DOAR 2 jocuri), nu faci mare impresie. In afara de astea tot ce iese din RO e facut de celelalte 3 mari firme care fac doar jocuri pentru tel. mobile (despre care nici macar nu se stie ca sunt facute in RO ).

Si ca sa nu creada cineva ca ma dau dupa deget, asta e experienta mea (publica) in gamedev:

- In 2005 am luat un premiu I judetean pentru un "joc" incropit in vreo 3 saptamani pentru o competitie de informatica (unde am spulberat competitia prin simplul fapt ca au fost ignoranti, toti competitorii venind de la licee "de olimpici", eu, de la un grup scolar - mate-info desigur- dar al carei specializari principale era croitoria).
A fost un proiect pe care nu l-am mai terminat (lipsa de timp, bacalaureat).

- La LEVEL in 2006 am participat cu rahatul (la care lucrasem singur 3 luni) care a fost "Planetary War Chronicles: Resurection" (TPS-ul cu omul si masina, care a crapat la a doua rulare in credits). Logic, nu am luat nici un premiu. Mentiuni nu au existat (poate doar mentionarea numelui proiectului in numarul urmator )

Aia a fost prima si ultima mea incursiune in game development serios in afara unei firme.

Tot ce a fost inainte si tot ce a urmat au fost avortonuri, care au trecut de pe un HDD pe altul si acum zac in fundul unui portabil de 320GB. Timp de dezvoltare nu mai am, serviciul ma lasa vlaguit la sfarsitul zilei, weekend-urile le dorm. Probabil, daca mi-as pierde locul de munca actual mi-ar fi destul de greu sa gasesc altul.

In 2007 inca mai visam la game development. In 2008 a ajuns "sacul cu bani" la fund si am dat cu capul de realitate intr-un mod crunt de tot.


Dar sa revenim la gamedev in RO:

- Majoritatea "mintilor luminate" de dupa 90, care au ramas in tara, au fost absorbite in perioada 94-98 de firmele care venisera din afara sa faca outsourcing la noi cu 180$/luna pe vremea cand salariul mediu era de 110-120$. Si multi dintre ei au semnat NDA-uri peste NDA-uri care le cam interzic sa faca "productie proprie". Chiar daca ar avea timp si dispozitie legala, acum au copii, neveste, etc. In plus, nu mai au de mult 20 de ani.

- Pentru restul nu sunt fonduri. Majoritatea celor interesati de asa ceva au parinti cu venituri modeste si sisteme de calcul pe masura. Si nu se poate face gamedev decent pe un P3 800MHz cu 128MB RAM si cu 32MB video.
(Hai sa-l lasam afara din discutie pe artistul in 3ds max care a castigat un concurs de arta acum vreo 7 ani lucrand pe un 486 DX2, ok ?)
Pana sa ajunga veniturile lor din urma apar copii, serviciul, varsta. Urmeaza bagarea piciorluli si (in cazurile bune) o specializare "in strainatate" care sa il/o scoata din rahat.

Cateva probleme:
- 2-3 engine-uri scrise de cativa politehnisti la nivelul tehnic al irrlicht 1.4;
- Vreo 4-5 studiouri independente quasi-decente, dar unde elitismul e la mama lui acasa;
- Lehamitea fata de designerii romani;
- Lipsa de bani PUNCT (In 2 ani te rad taxele si impozitele daca indraznesti);
- Imposibilitatea de a inchega o echipa intr-o directie oarecum bine definita;
- Si nu in ultimul rand dipolma de Politehnica, Calculatoare care se cere aproape oriunde (ca la alte specializari intoarceti nasul ca de la rahat ) care e o adevarata aventura de 4 ani, te usureaza pe PUTIN de 18000 (500 x 9 x 4) de RON (asta daca esti bugetar, stai in camin, si mananci de ~ 200 RON pe luna), dupa care numai de debugging pe cod scris de chinezi nu iti arde, asa ca de obicei, pleci din tara, sau faci cam orice altceva.

Si voi vreti gamedev. De calitate.
Am sa fiu un pic imatur. Stiti meme-ul "QUALITY anime"?
Gamedev in RO nu e nici macar la nivelul ala. La noi nu se fac jocuri pe fuga, multe si proaste, nu se fac jocuri aproape de loc.

@Pintea:
Te rog sa imi acepti cele mai sincere scuze. Nu mi-am dat seama pe moment cui ii raspund.
Doresc insa sa adaug ca argumentele mentionate de mine anterior raman valabile, la nivelul la care profesez eu.

Stai putin, parca nu vorbeam de independenti Ca parca incepusei sa zici ca nu e ok sa lucrezi nu stiu unde, ca te pun sa faci debugging ...

Eu ma refeream la firmele "mari" ce si-au deschis sedii pe la noi, gen Ubisoft, EA, Gameloft, Namco Bandai, AMA, FunLabs(desi astia-s mioritici dar fac outsourcing) si mai sunt o gramada...

Daca vrei sa-ti deschizi drum acolo in afara unde zici tu, probabil va trebui sa treci prin una din astea....

PS: stiu ca suna bine "independenti", dar in realitate conceptul de jocuri independente se realizeaza tot cu bani.

Ai dreptate...

Nu neaparat , trebuie doar sa fii pasionat la sange intr-un subdomeniu al gamedev si sa ai ce arata, de acolo de obicei calea iti e deschisa spre UE or more.



I dont like Bukalele. De ce nu sunt si in Brasov sau Cluj sau Timisoara (e una parca), sau altele. Bucuresti e nasol, singurul plus e aeroportul, care nu ar trebui sa fie o problema asa mare.

Rezumat, in Romania nu se poate face gamedev pentru ca se moare de foame, nu sunt bani, e coruptie, statul nu face NIMIC pentru incurajarea firmelor, se fura in continuare, oamenii sunt ca niste hiene, se mananca unii pe altii, exista invidie la greu (astfel, colaborare intre oameni deloc), sa nu mai zic de mentalitate in general, daca te casatoresti nu mai faci nimic, gata, esti mort.

Cineva zicea ca e mort de oboseala dupa job, pentru ca la job nu esti respectat si faci ce nu iti place.

In Romania se poate face gamedev foarte bun si bine, insa cu bani, investitori, interni sau externi. Insa oameni sunt, chit ca sunt mai slab pregatiti unii, insa sunt dornici si percuteaza rapid in fata problemelor.

Outsourcing sau own game development, se poate, bani sa fie, asta e solutia pentru gdev in ro, atat, bani. (si un pic de schimbare a mentalitatii romanilor, sa nu mearga la munca cu sila, ci sa fie just another good day for coding/arting, unde pot comunica si invata lucruri noi). Iar pesimistii nu isi au locul in aceasta idee, pentru ca pana la urma, pentru ce traiesti ? sa zici ca nu se poate si sa mori asa ? sau incercand pana mori... sincer, ultima varianta mi se pare mai palpitanta si mai challenging, asa treci mai usor si mai interesant prin viata asta.

GG

Da tata(you are Romania's GameDev Guru ), dar chiar trebuie sa fii foarte bun. Adica eu nustiu, dar la noi in RO salariile sunt mult mult mai mici ca in afara, desi nivelul cerut e foarte mare, ei te angajeaza in momentul in care tu esti asa de bun incat nu mai ai de invatat mai nimic in acel domeniu in care urmeaza sa muncesti. (Asa este in domeniu artistic, mai exact 3D modeling+texturing, fie ele de modele sau de nivele - vezi Gayloft(acum zic si eu asa, pentru ca au unele chestii pur copilaresti acolo)..)


Imi place analiza ta obiectiva. Deci iar sunt de acord, banii sunt toata problema, si bineinteles trebuie o plata bazata pe performanta, adica nu salar standard, e nevoie de un mod prin care sa ii faca pe oameni sa vrea sa dea cat mai mult pot, si sa faca cat mai rapid si cat mai bine, un mediu care iti permite sa evoluezi, adica un mediu in care performanta e rasplatita. Intrun asemenea mediu nu cred ca oamenii vor mai merge la munca cu sila, si complet deconectati de ceea ce fac, iar aia care ar faceo n-au decat, sa fie scosi din pozitie pentru a se face loc celor sunt mai dispusi sa invete si sa ajunga cat mai buni.

Sunt Ovidiu,
Peace,
the fuck
Out ! (Da, cunoasteti faza unii )

PS: Daca mai cunoasteti ceva firme de Gamedev in RO, va rog mult sa le insirati aici. Chiar am ajuns la un moment in care sunt pe punctul sa las dorinta de a munci in gamedev trecutului, pentru ca am o oportunitate sa merg in afara si sa fac bani frumosi, +1000 E de la inceput, sa nu mai zic ca si aici se pot face bani mult mai multi, in special mult mai multi cu care sa ramaii in buzunar, fara mutare in alt oras, chirie si prostii, si iadul de a traii de pe o luna pe alta doar ca sa muncesti in ceea ce iti place..

Propun sa faca cineva care stie cam care sunt firmele de gamedev din Romania un thread in care sa posteze o lista cu ele, eventual si cate ceva despre fiecare( macar cat sa stim daca fac jocuri in flash sau in c++ ) sau un link spre site-ul lor. Si dupa mai completeaza fiecare cu ce firme mai stie.

Salutare, simt ca trebuie sa exprim o parere personala in legatura cu gamedevul romanesc, parte pentru ca sunt pasionat de crearea jocurilor, parte pentru ca am fost in postura de a dezvolta software in directia asta.

In opinia mea in primul rand in Romania este nevoie mare de schimbare a mentalitatii de a face o afacere. Peste tot unde te duci oamenii investesc minimul si vor sa scoata maximul si asta nu numai in dezvoltare IT ci in majoritatea domeniilor. Problema construirii unei industrii (in cazu asta GameDev) e o problema care nu se rezolva cu vointa ci (vorba lu nekitu) cu ban si suport (din partea statului, din partea autoritatilor locale, a investitorilor samd). E nevoie de vointa abia dupa ce lucrurile s-au asezat, exista suportul necesar iar oamenii nu pornesc afacerile cu 0% sanse de castig.

Exemple de firme de game development in romania sunt putine si sunt si mai putine cele in care chiar se fac jocuri (si nu se testeaza, nu se fixeaza sau se injura mortii celor care anterior au scris codul). Daca vrei sa fii creativ in romania nu ai multe locuri in care poti fi, daca vrei sa aduci o idee noua nu ai unde sa o expui si nici oameni care sa o ia in considerare. Asa zisele firme de jocuri din romania (Ubi, EA samd) de fapt profita de inteligenta romanilor + dorinta lor de a se afirma si costul scazut de trai platind salarii de 4-5 ori mai mici decat ar plati intr-o tara civilizata.

Si asta nu ar fi o problema capitala pentru ca oamenii invata si pana la urma tot ajung sa faca bucati din ceea ce visau sa faca si sa ia si ceva ban pentru asta. Dar pentru ca romanu a fost invatat sa se multumeasca cu putin (pentru ca mentalitatea e asa cum e si oamenii nu isi cer drepturile) majoritatea suntem multumiti ca reusim sa facem "gamedev" la noi in tara.

Marea problema este insa ca tara noastra ROMANIA (pentru cei care inca le mai pasa ce se intampla cu ea) nu va avea o industrie de jocuri tocmai din cauza asta: oamenii accepta putin, firmele ofera nimic si nu exista curaj si posibilitati pentru a face ceva pe cont propriu.

Noi putem discuta aici pe forum despre ce si cum ar trebui sa se faca insa atata timp cat mentaitatea + autoritati nu se schimba vom ramane o tara 'de muls' pentru industria de game dev de pe alte meleaguri.

amin (speram sa not)

pai asa sper si eu sa se schimbe lucrurile dar tre sa ne schimbam si noi mentalitatea (ca oameni si ca tara). Si apoi sa actionam in directia acestei schimbari.